Такого "Герасима" я бы и сам с удовольствием утопил, в рваном мешке и с легким камнем, что бы всплывал почаще.babken писал(а):... один мужик в ручье при наших глазах, щенков топил. Щенки были в пакете с камнем, он закинул их в ручей, а эти малышы порвали пакет в агонии и пытались выжить, то появлялись на поверхности воды то исчезали, это продолжалось довольно долго. Эх как я желел, что не спас их. Потом долго кошмары снились.
Не одной бродячей собаки, я не смог застрелить, хотя надо было.
Охотничьи собаки с документами и без
Модераторы: Лаврентич, Юрий В.
- Дядя Вася
- Клубмен
- Сообщения: 2937
- Зарегистрирован: 18 мар 2014, 19:38
- Откуда: Крым. Керчь
- Благодарил (а): 72 раза
- Поблагодарили: 2672 раза
Re: Охотничьи собаки без документов.
- Макс Дн
- Модератор
- Сообщения: 4845
- Зарегистрирован: 19 авг 2008, 11:14
- Откуда: ст.Динская КК
- Благодарил (а): 2561 раз
- Поблагодарили: 2259 раз
Re: Охотничьи собаки без документов.
Я же написал что они не бракованые были, оставил только тех которых пообещал, того которого продал, от него отказались человек которому пообещал выбыл из охотничьего строя, а держать собаку на привязи (без охоты) он не захотел, да я бы на это и не согласился, по этому и пришлось продать. А насчёт остальных, я суку вязал не для того что бы щенков продавать, было множество причин, но назову основные которые повлияли на моё решение оставить определённое количество щенков:Алексей Т писал(а):Вопрос номер два. Как это понимать из восьми - пять бракованные? Как понял, что брак? Зачем топил если не брак?
1. Собака рожала летом (в июне) и к началу охот сезона должна была более или менее востановиться, три щенка много меньшая нагрузка чем восемь.
2. Сука должна хотя бы раз родить это заложено природой что бы в будущем не было проблем (на этот счёт можно долго и много спорить, но это моё мнение, и рекомендация ветеринара которому я полностью доверяю, по этому разговоры на эту тему вести не буду).
3. Спрос рождает предложение, спрос был только на 3х щенков, а оставлять ещё пятерых что бы они продавались очень долго не хотел (на тот момент рынок был переполнен предложениями), а значит они могли зависнуть до охот сезона, а заниматься щенками в охот сезон мне не когда.
Нет не сказал бы, я оставлял столько сколько мог отдать. И перед тем как вязать, и перед тем как ликвидировать щенков обзвонил всех знакомых с предложением не нужны ли им, или их знакомым щенки.Алексей Т писал(а):Макс, а если зарезервировали в момент зачатия не 2, а 3 щенка. Не уж то сказал нет.
Охота это жизнь.
ИЖ-58МА 16к, Franchi Affinity One 12к, ТОЗ - 57К 1С 12к, Ata Arms SP White 12к.
Курцхаар Ума.
ИЖ-58МА 16к, Franchi Affinity One 12к, ТОЗ - 57К 1С 12к, Ata Arms SP White 12к.
Курцхаар Ума.
- Макс Дн
- Модератор
- Сообщения: 4845
- Зарегистрирован: 19 авг 2008, 11:14
- Откуда: ст.Динская КК
- Благодарил (а): 2561 раз
- Поблагодарили: 2259 раз
Re: Охотничьи собаки без документов.
Да, была бы возможность, оставил всех.Алексей Т писал(а):Значит если была возможность продал бы всех. Спасибо, понял.
Охота это жизнь.
ИЖ-58МА 16к, Franchi Affinity One 12к, ТОЗ - 57К 1С 12к, Ata Arms SP White 12к.
Курцхаар Ума.
ИЖ-58МА 16к, Franchi Affinity One 12к, ТОЗ - 57К 1С 12к, Ata Arms SP White 12к.
Курцхаар Ума.
- полковник.ру
- Ветеран форума
- Сообщения: 1150
- Зарегистрирован: 22 мар 2012, 21:11
- Откуда: Новочеркасск, Ростовская обл.
- Благодарил (а): 313 раз
- Поблагодарили: 532 раза
- Контактная информация:
Re: Охотничьи собаки без документов.
Корифеи элитных охотничьих собак, объясните мне недалекому в ваших нюансах отличие стандарта дратхаара в Германии и у нас В России. Сейчас перечитал стандарты и ужаснулся-цитирую-Дисквалифицирующие пороки – грубые недостатки, исключающие собаку из селекции (Ausschiessende Fehler)Немецкий стандарт .
1. Отсутствие охотничьих способностей к применению на охоте.
2. Отклонение от стандартного нрава (поведения, характера), такие как: боязнь выстрела, боязнь живой дичи, агрессивность, нервозность, пугливость.
3. Перекус («бульдожина»), недокус (подуздоватость), крестообразный прикус, клещеобразный прикус, отсутствие зубов, кроме Р1.
4. Энтропия, эктропия, разный цвет глаз.
5. Врождённый изогнутый или короткий хвост.
6. Недостаточная пигментация.
7. Крипторхизм (для кобеля).
Российский стандарт дратхаара- пороки-
Пороки: злобность к человеку, трусость, истеричность.
Пороки: рост выше 70 см у кобелей и 66 см у сук и ниже стандартного
Пороки: белый окрас с мелким крапом, полностью белый или черный окрас. Наличие желтого окраса в любых количествах, а также подпалов ставит собаку вне породы
Пороки: мягкая шерсть, длинная шерсть, кудрявая шерсть, оброслость черепа и морды мягкой и длинной шерстью. Короткая шерсть, отсутствие характерных усов, бороды и бровей ставят собаку вне породы
Пороки: прямо поставленные, круглые, светло-желтые и зеленоватые глаза, глаза навыкате или запавшие,
Всего не перечислишь. Это только часть пороков в Российском стандарте.
Самый главный вопрос ?
У немцев самый главный дисквалифицирующий порок- Отсутствие охотничьих способностей к применению на охоте. Отклонение от стандартного нрава (поведения, характера), такие как: боязнь выстрела, боязнь живой дичи, агрессивность, нервозность, пугливость. Всего 7 пунктов.
А у нас даже если уши не такие, все пипец.......ПОРОК. Дисквалификация.Все 57 пунктов по всем органам собачки.
Ну и кто и зачем в России утверждал такой стандарт и кому он выгоден.
Все знают что немцы очень практичные люди, и создавать себе лишние проблемы не будут.
1. Отсутствие охотничьих способностей к применению на охоте.
2. Отклонение от стандартного нрава (поведения, характера), такие как: боязнь выстрела, боязнь живой дичи, агрессивность, нервозность, пугливость.
3. Перекус («бульдожина»), недокус (подуздоватость), крестообразный прикус, клещеобразный прикус, отсутствие зубов, кроме Р1.
4. Энтропия, эктропия, разный цвет глаз.
5. Врождённый изогнутый или короткий хвост.
6. Недостаточная пигментация.
7. Крипторхизм (для кобеля).
Российский стандарт дратхаара- пороки-
Пороки: злобность к человеку, трусость, истеричность.
Пороки: рост выше 70 см у кобелей и 66 см у сук и ниже стандартного
Пороки: белый окрас с мелким крапом, полностью белый или черный окрас. Наличие желтого окраса в любых количествах, а также подпалов ставит собаку вне породы
Пороки: мягкая шерсть, длинная шерсть, кудрявая шерсть, оброслость черепа и морды мягкой и длинной шерстью. Короткая шерсть, отсутствие характерных усов, бороды и бровей ставят собаку вне породы
Пороки: прямо поставленные, круглые, светло-желтые и зеленоватые глаза, глаза навыкате или запавшие,
Всего не перечислишь. Это только часть пороков в Российском стандарте.
Самый главный вопрос ?
У немцев самый главный дисквалифицирующий порок- Отсутствие охотничьих способностей к применению на охоте. Отклонение от стандартного нрава (поведения, характера), такие как: боязнь выстрела, боязнь живой дичи, агрессивность, нервозность, пугливость. Всего 7 пунктов.
А у нас даже если уши не такие, все пипец.......ПОРОК. Дисквалификация.Все 57 пунктов по всем органам собачки.
Ну и кто и зачем в России утверждал такой стандарт и кому он выгоден.
Все знают что немцы очень практичные люди, и создавать себе лишние проблемы не будут.
Поймешь охотника тогда, когда пройдёшь неоднократно, НАДЕЖДЫ полный путь-туда и безнадежный путь обратно.
- sokolnik
- Опытный пользователь
- Сообщения: 349
- Зарегистрирован: 30 авг 2011, 23:47
- Откуда: Липецкая область п Сосновый Бор
- Благодарил (а): 188 раз
- Поблагодарили: 264 раза
- Контактная информация:
Re: Охотничьи собаки без документов.
Трудно спорить с тем, что без жесткой отбраковки не возможно чистопородное разведение. Без ведения соответствующей документации невозможна племенная работа. Все это обеспечивает будущее для той или иной породы.
Сам же за долгие годы работы с собаками не утопил ни одного щена не усыпил ни одной, даже безнадежно больной собаки. Такой вот неправильный.
Да этим наверное грешат и подавляющее большинство моих соотечественников. Наверное - поэтому в России и смогли вывести только лаек, борзых и русских гончих.
Селекцией лайки занималась тайга а селекцией борзых и гончих = бесправные крепостные, которыми руководил барин.
Но щенков оченно жалко..........
Сам же за долгие годы работы с собаками не утопил ни одного щена не усыпил ни одной, даже безнадежно больной собаки. Такой вот неправильный.
Да этим наверное грешат и подавляющее большинство моих соотечественников. Наверное - поэтому в России и смогли вывести только лаек, борзых и русских гончих.
Селекцией лайки занималась тайга а селекцией борзых и гончих = бесправные крепостные, которыми руководил барин.
Все это практично и рационально. Трудно сказать, что для собаки хуже - быстрая смерть в младенчестве или жалкие существование, не пристроенной и никому не нужной...Макс Дн писал(а): моё решение оставить определённое количество щенков:
.
Но щенков оченно жалко..........
Собаку наказывают за ошибки дрессировщика...
Охотничьи собаки ШС Оди. бракко итальяно Фрам
Охотничьи собаки ШС Оди. бракко итальяно Фрам
- babken
- Ветеран форума
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: 26 окт 2011, 21:01
- Откуда: Краснодарский кр. г.Белореченск
- Благодарил (а): 749 раз
- Поблагодарили: 924 раза
Re: Охотничьи собаки без документов.
Проблема наверно не в у топить или не топить.
Большинство владельцев собак, хочет и вяжет своих собак. А многие из нас охотников, просто не знают как дать ума своему напарнику, хотя может и знают но не когда.
Опять возьму пример себя, у моих собак никогда не было щенков, я захотел этого и в первый раз стал "заводчиком" (как говорится один раз, не заводчик )
Пока потребитель этих щенков не начнёт голосовать рублём, всё бесполезно. Хотя и сейчас, многих устраивает то что имеем.
Мы привыкли к этому, а и так пойдёт лишь бы получалось охотиться.
Знаком с охотником в возрасте, который охотился с гончаком на перепела. Это видеть надо, идёт он по полю а у него на ремне привязана корда метров 15, на конце корды гончак, выстрел и кто быстрей добежит до перепела. Добежала собака то хана нет перепёлки, сожрал. Я когда увидел этот ужас потерял дар речи. Оклемавшись порекомендавал завести легавую или спаниеля. Прошло пару лет я его не встречал в полях больше, но ребята знакомые видели его, говорят охотится со спаниелем без корды, но правда опять на перегонки кто быстрее добежит до перепела.
Что здесь тоже виноваты многодетные заводчики? Или виновата это пресловутая родословная? А может наоборот его собаки жрут перепела из за того что они без бумажки (родословной)?
Большинство владельцев собак, хочет и вяжет своих собак. А многие из нас охотников, просто не знают как дать ума своему напарнику, хотя может и знают но не когда.
Опять возьму пример себя, у моих собак никогда не было щенков, я захотел этого и в первый раз стал "заводчиком" (как говорится один раз, не заводчик )
Пока потребитель этих щенков не начнёт голосовать рублём, всё бесполезно. Хотя и сейчас, многих устраивает то что имеем.
Мы привыкли к этому, а и так пойдёт лишь бы получалось охотиться.
Знаком с охотником в возрасте, который охотился с гончаком на перепела. Это видеть надо, идёт он по полю а у него на ремне привязана корда метров 15, на конце корды гончак, выстрел и кто быстрей добежит до перепела. Добежала собака то хана нет перепёлки, сожрал. Я когда увидел этот ужас потерял дар речи. Оклемавшись порекомендавал завести легавую или спаниеля. Прошло пару лет я его не встречал в полях больше, но ребята знакомые видели его, говорят охотится со спаниелем без корды, но правда опять на перегонки кто быстрее добежит до перепела.
Что здесь тоже виноваты многодетные заводчики? Или виновата это пресловутая родословная? А может наоборот его собаки жрут перепела из за того что они без бумажки (родословной)?
Теория без практики мертва, практика без теории слепа - А.В.Суворов
- Влад Владыч
- Ветеран форума
- Сообщения: 2975
- Зарегистрирован: 27 фев 2013, 10:46
- Откуда: х.Дёмино, Ставропольского края.
- Благодарил (а): 1842 раза
- Поблагодарили: 2225 раз
- Контактная информация:
Re: Охотничьи собаки без документов.
Да там ничего нет противоречащего друг другу, только в российском стандарте всё расписано , как у нас говорится "для тупых", что бы жарких споров не было.полковник.ру писал(а):Самый главный вопрос ?
У немцев самый главный дисквалифицирующий порок- Отсутствие охотничьих способностей к применению на охоте. Отклонение от стандартного нрава (поведения, характера), такие как: боязнь выстрела, боязнь живой дичи, агрессивность, нервозность, пугливость. Всего 7 пунктов.
А у нас даже если уши не такие, все пипец.......ПОРОК. Дисквалификация.Все 57 пунктов по всем органам собачки.
Ну и кто и зачем в России утверждал такой стандарт и кому он выгоден.
Все знают что немцы очень практичные люди, и создавать себе лишние проблемы не будут.
Ну и не надо путать недостатки (дефекты), пороки (серьезные недостатки) и дисквалифицирующие пороки.
Чем больше стаж охотника, тем меньше номер дроби в его патронташе!
- nord414
- Ветеран форума
- Сообщения: 1274
- Зарегистрирован: 06 фев 2013, 13:51
- Откуда: Анапа
- Благодарил (а): 950 раз
- Поблагодарили: 1714 раз
- Контактная информация:
Re: Охотничьи собаки без документов.
Был со своим Дратом на моно Дратхаар в ст Канеловской. Судил породник Курт Феербах. Интересный дедушка. Так вот он " психов " и " кучерявых " даже в ринг не пустил. Осмотр зубов даже поразил. Сменные перчатки и не поднятие брылей, а залес в пасть и ощупал каждый зуб.полковник.ру писал(а):Корифеи элитных охотничьих собак, объясните мне недалекому в ваших нюансах отличие стандарта дратхаара в Германии и у нас В России. Сейчас перечитал стандарты и ужаснулся-цитирую-Дисквалифицирующие пороки – грубые недостатки, исключающие собаку из селекции (Ausschiessende Fehler)Немецкий стандарт .
1. Отсутствие охотничьих способностей к применению на охоте.
2. Отклонение от стандартного нрава (поведения, характера), такие как: боязнь выстрела, боязнь живой дичи, агрессивность, нервозность, пугливость.
3. Перекус («бульдожина»), недокус (подуздоватость), крестообразный прикус, клещеобразный прикус, отсутствие зубов, кроме Р1.
4. Энтропия, эктропия, разный цвет глаз.
5. Врождённый изогнутый или короткий хвост.
6. Недостаточная пигментация.
7. Крипторхизм (для кобеля).
Российский стандарт дратхаара- пороки-
Пороки: злобность к человеку, трусость, истеричность.
Пороки: рост выше 70 см у кобелей и 66 см у сук и ниже стандартного
Пороки: белый окрас с мелким крапом, полностью белый или черный окрас. Наличие желтого окраса в любых количествах, а также подпалов ставит собаку вне породы
Пороки: мягкая шерсть, длинная шерсть, кудрявая шерсть, оброслость черепа и морды мягкой и длинной шерстью. Короткая шерсть, отсутствие характерных усов, бороды и бровей ставят собаку вне породы
Пороки: прямо поставленные, круглые, светло-желтые и зеленоватые глаза, глаза навыкате или запавшие,
Всего не перечислишь. Это только часть пороков в Российском стандарте.
Самый главный вопрос ?
У немцев самый главный дисквалифицирующий порок- Отсутствие охотничьих способностей к применению на охоте. Отклонение от стандартного нрава (поведения, характера), такие как: боязнь выстрела, боязнь живой дичи, агрессивность, нервозность, пугливость. Всего 7 пунктов.
А у нас даже если уши не такие, все пипец.......ПОРОК. Дисквалификация.Все 57 пунктов по всем органам собачки.
Ну и кто и зачем в России утверждал такой стандарт и кому он выгоден.
Все знают что немцы очень практичные люди, и создавать себе лишние проблемы не будут.